Periodista.-  Le agradecemos que nos haya aceptado esta invitación porque es uno de los damnificados por el invierno Presidente. ¿Lo siento enfermo?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.- Primero, muchas gracias a ustedes por esta presencia en Colombia, Claudia (Palacios).

Periodista.- Presidente, ahora que yo mencionaba el tema de la sensible situación social de Colombia, usted decía que no son tres millones de personas las afectadas por las pirámides, sino 700 mil, ¿De dónde sale esa discrepancia en las cifras?

Presidente Álvaro Uribe Vélez- Primero es muy importante poner esto en contexto. Colombia es un país que ha venido haciendo un gran esfuerzo para ganar confianza, un avance en seguridad, con valores democráticos, un gran avance en inversión con responsabilidad social, y un gran avance en política social. Durante todos estos años evitamos que llegaran al país masivamente capitales externos de corto plazo. Eso ha ayudado a que nuestra economía esté en mejor estado para enfrentar esta crisis de la economía mundial.

Pero, mientras nosotros frenamos la entrada de capitales especulativos de corto plazo, creció este fenómeno de las pirámides internas en Colombia que tiene claros orígenes criminales.

La Policía informaba en la ciudad de Pasto, el pasado domingo, que puede haber vinculados a este esquema unas 700, 800 mil personas. ¿Quiénes ganaron? ¿Quiénes perdieron? Eso está todo por verse.

Esa es una actividad ilegal que estaba sancionada en Colombia por una legislación débil y una legislación bastante difícil de aplicar. Esa legislación la hemos modificado por una legislación extraordinaria que eleva las penas. Hoy con la nueva legislación los promotores de pirámides, los cómplices de pirámides, los dueños de pirámides, incurren en un delito no excarcelable. Eso es uno de los cambios que hemos introducido.

Periodista.- Permítame Presidente, hablarle de lo que me ha comentado la gente en esta semana que llevamos de cobertura especial aquí en CNN en español, con los taxistas, con la gente de la calle, con los empresarios, con guerrilleros tanto militantes, como no militantes, ellos hablan de que, por ejemplo, ex guerrilleros diciendo apoyamos la política de seguridad del presidente Álvaro Uribe, paramilitares diciendo hace falta en lo social; muchos contrastes que es justamente como se llama esta cobertura. ¿Usted cómo encuentra el país en este momento tan sensible socialmente, cuando otras personas también están pidiendo su reelección? ¿Qué es lo prioritario, cómo define usted el momento del país?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.-  Un país que ha vivido una violencia ininterrumpidamente desde 1945, necesita una política de confianza prolongada en el tiempo. Por eso nuestra persistencia en la seguridad con valores democráticos, en la inversión y en la política social.

Mire, a tiempo que nosotros hemos disminuido los secuestros de tres mil a 170, a tiempo que Bogotá se ha convertido en una de las ciudades más seguras del continente. También hemos crecido en la educación, para mostrar como van de la mano la política de seguridad y la política social.

En cobertura de educación básica teníamos un 78 por ciento, hoy tenemos un 96 por ciento y nos aprestamos a llegar rápidamente al ciento por ciento; o sea que vamos llevando estas políticas de la mano.

Pero uno reconoce falta mucho, es un país que llegó a tener un 60 por ciento de pobreza, niveles de desempleo del 20 por ciento.

Periodista.- ¿Qué no ha salido de su plan como usted quería, haciéndose una autoevaluación, en qué se raja usted mismo?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.-  Esto es tan difícil, la vida pública tiene cinco minutos de satisfacciones y 55 minutos de esfuerzos, de sacrificios y de enfrentar temas delicados. Uno resuelve un problema y quedan por resolver mil.

Periodista.-  Yo sé, Presidente, que a usted no le gusta hablar de este tema, me lo advirtieron, pero no lo puedo ignorar porque sencillamente es el tema que todo el mundo comenta, ¿si el Presidente se va a lanzar a la reelección o no? Y sé que me han advertido que no está en su orden de prioridades, pero la gente quiere oír de usted por qué no debe estar en el orden de prioridades, o ¿cuándo usted va a decirle a la gente sí me voy a lanzar a la reelección o no?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.-  Pues te deben haber contado todo lo que yo he respondido sobre el tema. Yo lo que creo es que Colombia es un país que necesita prolongar políticas. Un país que sufrió violencia desde 1945, es un país que necesita prolongar una política de seguridad con valores democráticos. Con 45 millones de habitantes, nosotros no salimos adelante si no hay una política sostenida de confianza inversionista, y si eso no crea un conjunto para hacer política social, tampoco se valida; o sea, que necesitamos proyectar en el tiempo esas tres políticas. Por supuesto, en un país con tantas dificultades nadie puede pretender el continuismo, que es simplemente reproducir de manera inalterada un estado de cosas, se requiere continuidad de políticas con ajustes permanentes.

Periodista.- A ver si yo le entiendo, no sería sana la permanencia de la misma persona en el poder, ¿pero sí de una persona con las mismas ideas?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.-  Es lo que hemos dicho. Que a mi me preocupa la perpetuación del Presidente, pero me preocupa la discontinuidad de las ideas fundamentales. Entonces, en cada ocasión que me preguntan por el tema, yo te contesto hoy a ti, como le he contestado a tus colegas de los diferentes medios, yo creo que Colombia necesita prolongar en el tiempo esas tres políticas.

Periodista.- ¿Lo que pasa Presidente es que esa respuesta se interpreta como ambigua, porque en la medida en que avanza en el Congreso la discusión de la reelección, todo el mundo dice para que lo están discutiendo si el presidente no quiere o si lo están discutiendo es que si quiere?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.-  Déjela ambigua, Claudia, mientras usted la nota ambigua, déjeme repetirle a todos los televidentes que Colombia necesita seguridad democrática, confianza inversionista y política de cohesión social.  En esa tarea estamos. Ahora en medio de dificultades, de las inundaciones, en medio de este problema que nos trae, este coletazo criminal que narcoguerrilla, narcoparamilitarismo, narcotráfico en general, promotor de las pirámides y de los problemas de la economía mundial que también nos producen efectos en Colombia.

Periodista.- Estamos hablando de una desaceleración que un poco es el efecto de todo lo que está pasando a nivel regional. Presidente, pero también le voy a hacer una pregunta que le he hecho a todos los entrevistados. ¿El perdón en Colombia, qué es lo que se necesita, o el paso que se necesita para avanzar en la paz, implica algún grado de impunidad?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.- Esto es, por ejemplo, nuestra ley de Justicia y Paz, que fue tan controvertida y que yo diría que se ha venido aplicando rigurosamente. Es una Ley que no tiene impunidad, pero si tiene reducción de penas, es bien importante. Por ejemplo, no permite la amnistía, ni permite el indulto para delitos atroces, pero a quienes se sometan a ella, provenientes de paramilitares, provenientes de guerrilla, les ofrece unas penas reducidas.

Periodista.- Hemos tenido la oportunidad de observar los buenos resultados de esa ley y de esas políticas, pero también los malos resultados Presidente. Por ejemplo, Sergio Caramagna, el observador de la OEA, alaba mucho la ley y el proceso pero dice, si el Gobierno no está preparado para recibir a toda esa gente que se está desmovilizando, para evitar que las bandas emergentes como están saliendo se rearmen y sean poderosas no se ha hecho nada ¿Sí está preparado el Gobierno?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.-  Él es el primero que sabe que nosotros hemos hecho un esfuerzo sostenido con 48 mil reinsertados. Otros países tuvieron 4 mil reinsertados, que 3 mil. Colombia en toda la década de los 90, tuvo 4 mil guerrilleros que se desmovilizaron. En nuestro Gobierno entre guerrilla y paramilitares se han desmovilizado 48 mil. Solamente este año es posible que lleguemos a la desmovilización de 3.500 guerrilleros, desmovilizaciones individuales, y en medio de dificultades eso lo venimos atendiendo.

Ahora es muy importante que en este cubrimiento que hace CNN en Colombia también se pregunte por una cosa por la cual no se suele indagar. ¿Qué ha ganado Colombia en lo no cuantificable, en materia de seguridad?

Yo diría lo siguiente: Hemos recuperado el monopolio del Estado para combatir criminales. Es muy importante. La ciudadanía hoy confía más en las instituciones estatales. Antes había una tendencia donde todo el mundo quería buscar la solución por sus propios medios. Hoy hay la inclinación de confianza, de acudir a las autoridades a buscar el servicio de seguridad. Hemos recuperado el monopolio estatal de justicia, la justicia en muchas regiones de de Colombia había sido sustituida, de hecho, por guerrilla, por paramilitares, ambos con ese común denominar que es el narcotráfico.

La gente en Colombia hoy denuncia. Antes no lo hacía por temor, o porque lo consideraba inútil. Las víctimas en Colombia hoy reclaman, y estamos en el proceso de repararlas, antes las víctimas no reclamaban, por lo mismo, porque decían para qué reclamo, en nada me van a ayudar, o les daba temor.

Yo diría que hay unos intangibles, resultados benéficos, no cuantificables de esta política que es importante destacar, reconociendo todo lo que falta.

Periodista.- Colombia tiene una situación sin precedentes con sus vecinos. Relaciones malas con Ecuador, relaciones difíciles con Venezuela, difíciles con Nicaragua, ¿Cómo califica usted su política internacional?

Presidente Álvaro Uribe Vélez.-  Lo que pasa es que un periodismo de afán no permite un análisis sobre temas tan delicados como todos estos temas. Primero, nosotros lo que le hemos pedido a todos nuestros vecinos es: Por favor, este problema del terrorismo, hoy por mí, mañana por ti. Le pedimos a todos nuestros vecinos que nos ayuden, y Colombia merece esa ayuda por una razón, porque es que aquí hay una democracia respetable, una democracia digna, una democracia con todos los valores de la esencia democrática.

Entonces, nosotros tenemos autoridad moral para pedirle a los hermanos y vecinos que nos ayuden en esa tarea, y por supuesto, también tenemos orientaciones económicas. Nosotros creemos mucho en la necesidad de que 45 millones de colombianos se puedan integrar a toda la economía mundial. Nosotros tenemos que hacer un gran énfasis en manufactura, en agricultura, en servicios, eso no se vende solo, eso necesita inversión, necesita integrarnos a la economía mundial. Y así como respetamos modelos que otros países impulsan, por ejemplo, afincados en simples empresas estatales, nosotros también pedimos respeto para nuestro modelo, porque tenemos que vivir, entender que hay que respetar la diversidad.

Periodista.- Presidente, muchas gracias por aceptar esta entrevista.

Presidente Álvaro Uribe Vélez: A ustedes. Muchísimas gracias y muchísimas gracias por este cubrimiento de Colombia durante esta semana.