Cartagena, 24 ene (SP). El siguientes es el texto de la rueda de prensa que concedieron los presidentes de Colombia, Álvaro Uribe, y de Venezuela, Hugo Chávez, al término de su encuentro en la ciudad de Cartagena:

Pregunta: Mi primera pregunta tiene que ver con el tema económico. En algún momento el Presidente Hugo Chávez ha propuesto una moneda común para la región. Quisiera saber qué opinan ustedes, el Presidente Uribe en particular, acerca de esta propuesta, y si consideran que esto podría incrementar la cooperación entre ambos países.

En segundo lugar, tengo una pregunta que tiene que ver con el área política. En estos momentos hay un amplio debate sobre la teoría del buen gobierno. En Venezuela se adelanta un proceso para una enmienda constitucional que da la capacidad de postularse sucesivamente en los cargos de elección popular. Y acá en Colombia igualmente en el Congreso se adelanta una propuesta para un tercer periodo presidencial para el Presidente Uribe. Quisiera que me hablaran de este tema en particular.

Presidente Álvaro Uribe Vélez: Me adelanto al Presidente Chávez. Escuchamos ampliamente al señor Presidente Chávez sobre el tema de apoyarnos en nuestras monedas, preferencialmente, y de avanzar hacia una moneda única. Nosotros lo deseamos, es el curso de la integración, es el proceso dinámico de la integración, allá tenemos que llegar.

Creemos que especialmente en esta época de crisis, las crisis dan la oportunidad de salir con las grandes soluciones. En esta época de crisis hay que pensar en todos esos mecanismos.

En la reunión proponíamos lo siguiente: que nuestros ministros del área de finanzas estudien cómo agilizar los mecanismos de pagos en nuestro comercio, y estudien también cómo ensayar en algunas áreas de comercio, que el mecanismo de pago sean nuestras propias monedas.

Por ejemplo, Colombia le está vendiendo hoy a Venezuela 200 millones de pies cúbicos diarios de gas, y unos 70 mil kilovatios de energía, pero Venezuela nos está vendiendo gran cantidad de galones de gasolina por La Guajira, por Cúcuta, por Norte de Santander. Podríamos tener un sistema para pagar vía de ensayo esa canasta energética en nuestras propias monedas.

El otro tema es un tema de la democracia interna de cada país, y no hace parte de la agenda oficial. No va más allá que de los comentarios de ambos para rendirle homenaje a la democracia. Nosotros respetamos profundamente las decisiones democráticas del hermano pueblo de Venezuela.

Presidente Hugo Chávez: Gracias Presidente. Yo respondo brevemente. El primer tema, bueno sí, creo que sería muy positivo, y hemos acordado iniciar los estudios para proyectos, como dijiste, de ensayo, proyectos piloto, y ya nuestros ministros tienen las instrucciones.

Pudieran ser en algunos sectores como los que menciona el Presidente Uribe: energía, combustible, alimentos. Y pudieran incluso limitarse a algunos espacios geográficos. Son ideas, pero serán nuestros ministros los que nos presenten los planes ya detallados en la reunión de Caracas, de Venezuela, en el mes de abril, Dios mediante.

Vemos que –ya lo dices Presidente- la crisis nos obliga, la crisis nos obliga.

Una vez me dijo Fidel, por allá hablando en La Habana: “Chávez, date cuenta una cosa, Estados Unidos ha comprado medio mundo con puros papeles que no tienen sustento real en la economía productiva, papeles, la máquina de hacer papeles”. Una moneda que inundó el mundo, y he allí una de las causas de la crisis en la que se debate el planeta.

¿Por qué nosotros no podemos pensar, ya lo mencionaba el Presidente, en una moneda común? Es un tema, ustedes saben, que hemos estado discutiendo en el seno del Alba, un sistema de compensación de pagos que ya el Presidente también refería. Vamos a avanzar en esa dirección. Colombia y Venezuela, en lo bilateral.

Y el otro tema, además de lo que ya dijo el Presidente Uribe, yo agregaría que estamos en democracia, y lo bueno de todo esto es que lo que ocurra en nuestros países –y hablo en este caso solo por Venezuela, obviamente- no lo va a decidir el Presidente Chávez, ni lo va a decidir tal partido, o lo va a decidir la Asamblea Nacional, lo va a decidir finalmente es el pueblo venezolano en elecciones libres y soberanas. Eso se llama democracia, y lo que queremos es profundizar la democracia.

Pregunta: ¿De dónde van a proveer los dos países los recursos para el trabajo de esa comisión económica que acaban de presentar? ¿Y qué protección habrá especialmente para los sectores que podrían resultar mucho más vulnerables a esta crisis mundial?

Una cosita muy breve: ¿Alguna recomendación del Presidente de Venezuela, Hugo Chávez, a su homólogo de Colombia a propósito de estos temas de reelección? Recientemente un Presidente también elegido ha dicho que no es bueno prolongarse en el poder, perpetuarse.

Presidente Hugo Chávez: ¿Quién fue el que dijo?

Periodista: Barack Obama.

Presidente Hugo Chávez: ¿Cuándo lo dijo, dónde?

Presidente Álvaro Uribe: Yo rogaría, hay que estudiar los contextos y los temas. Él se estaba refiriendo a la perpetuación del terrorismo, no a las decisiones de la democracia. Hay que leerlo bien.

Pero una reunión tan sería, constructiva, de fondo, para poder enfrentar estas dificultades de la economía, ¿para qué le buscamos pleito a lo espectacular, cuando tenemos que enfrentar es lo de fondo?

Yo quiero decirles a toda la ciudadanía de la hermana República Bolivariana de Venezuela y a la ciudadanía colombiana, que Colombia aportará los 100 millones al Fondo Binacional, para financiar la pequeña empresa de Colombia, de Venezuela, sectores vulnerables por los riesgos de esta crisis. La fuente será Bancoldex, y Bancoldex, a su vez, tiene como fuentes el Banco Interamericano. Quiero invitar al Presidente Chávez a la Asamblea del Banco Interamericano.

Presidente Hugo Chávez: ¿Cuándo?

Presidente Álvaro Uribe: Se va a realizar en Medellín y confiamos, Presidente, que usted nos pueda acompañar el 30 de marzo, el día que se ha previsto para la asistencia de los Presidentes.

Las fuentes para Bancoldex son el Banco Interamericano, la Corporación Andina de Fomento, el Banco Mundial, otras fuentes de recursos. Y vamos a cumplir para que rápidamente esa Comisión Binacional empiece a ayudarle vía crédito a los sectores más vulnerables.

Y van a estudiar nuestros Ministros de Hacienda cómo puede haber un pequeño gravamen al comercio internacional de ambos países, que no afecte precios, para financiar el Fondo de Infraestructura.

Presidente Hugo Chávez: Yo aunque estoy apurado, estoy encantado de estar aquí.

El recurso, preguntabas por el recurso para el Fondo. Nosotros –gracias por la invitación, voy a tratar Presidente, no me comprometo ahora mismo, vamos a revisar la agenda de esa Cumbre, en Medellín, 30 de marzo. ¿Ahí sigue de Presidente Moreno (Luis Alberto), del Banco interamericano de Desarrollo? Nos gustaría mucho venir.

Ahora, nosotros aportaremos esos recursos de un mecanismo que nos ha permitido acopiar buena cantidad de financiamiento propio. Las reservas internacionales de Venezuela, cuando hace 10 años llegamos al Gobierno, eran poco más de 10 mil millones de dólares.

¿Y tú sabes cuánto dinero se fugó de Venezuela?, no para importaciones, como esos 6 mil millones de dólares que vinieron a Colombia este año, y que se convirtieron en ganado, carne, leche, vehículos, alimentos, sobretodo el sector alimentos, manufacturas para satisfacer necesidades de nuestro pueblo, de todas las colectividades, desde los pobres hasta los ricos.

Bueno, 100 mil millones de dólares se fugaron de Venezuela en los 10 años anteriores a nuestra llegada. Y en los primero años, cuando yo todavía no sabía mucho de esto, porque uno llega a aprender, uno llega a aprender, y los equipos que uno trae llegan a aprender.

Empezamos a estudiar los mecanismos que recibimos. Empezamos a ajustar, a crear leyes, nuevas instituciones, una nueva cultura. En los primeros tres, cuatro años de nuestro Gobierno se fueron 30 mil millones de dólares, 30 mil millones de dólares: capitales volanderos.

Luego instalamos un nuevo sistema, y ahora, el 31 de diciembre de 2008, Venezuela terminó con unas reservas de 42 mil millones de dólares.

Pero según la ley, todos los años el Banco Central, en coordinación con el Gobierno, establece lo que hemos llamado ‘el nivel óptimo de reservas’. Y está establecido para el 2008 en 30 mil millones de dólares.

Por tanto, todo lo que está por encima de ese nivel óptimo, va directo a un fondo de desarrollo que se llama Fonden, Fondo de Desarrollo Nacional. Es decir, hace dos días el Banco Central inyectó, transfirió 12 mil millones de dólares al Fondo de Desarrollo Nacional, que están ahí, intactos.

Y hay una ley, y eso no es a capricho de Chávez, el ‘tirano Chávez’. Eso es una ley para inversiones productivas, para satisfacer necesidades sociales: educación, salud, vivienda, carreteras, pequeñas empresas, etcétera. Bueno, de allí nosotros vamos a tomar para activar ese fondo.

Pregunta: Las relaciones diplomáticas entre Colombia y Ecuador están tensas. Tiende uno a pensar que cada día podrían ser más complicadas, dadas las actuales circunstancias. ¿Qué podría hacer Venezuela para ayudar a superar esta situación? ¿Y desde Colombia cómo se observa esta comisión de la OEA, por ejemplo, que está por estos días en este país y que próximamente irá a Ecuador?

Presidente Álvaro Uribe: Yo le conté al señor Presidente Chávez la declaración que sobre el tema hice pública ayer, al recibir al cuerpo diplomático acreditado en nuestro país. Y el Presidente Chávez ha tenido toda la receptividad, y siempre la mejor intención para ayudar en este tema. Me quedaría allí.

Simplemente adherido a las palabras que pronuncié ayer en el saludo de año nuevo al cuerpo diplomático.

Presidente Hugo Chávez: Voy a utilizar una frase que es del Presidente Uribe: “mucha prudencia”, te he oído varias veces decir. Mucha prudencia en este tema estamos obligados a tener, pero con la mejor voluntad de cooperar en la amistad, la integración de todos nosotros. Y seguiremos trabajando en esa dirección, pero con mucha prudencia, mucha prudencia.

Yo agradezco mucho, mira el regalo que me llevo, Álvaro, esta, ¿cómo se llama? La manilla amarilla, azul y roja de los niños vallenatos.

Presidente Álvaro Uribe: Diana, Juana, José Antonio, Juan Sebastián, no digo el seudónimo.

Presidente Hugo Chávez: Yo casi lo digo. Pero qué regalo tan bonito, que te agradezco ese gesto, de los vallenatos del Turco Gil. Y además los hemos invitado a Venezuela, a esos niños y niñas que desde que los vi la primera vez, aquí se quedaron en el corazón, como se quedó para siempre en el corazón esta Patria.

Yo nací al sur de Venezuela, ustedes lo saben. Me crié entre venezolanos y colombianos, desde niño. Y desde niño conocí el Arauca: “yo nací en esta ribera del Arauca vibrador”.

Y aprendí que más allá del río está Colombia. Y después me conseguí con ese nombre, Colombia, en los documentos y los sueños de Miranda, en los documentos vibrantes y vivos todavía de Bolívar, de Nariño, de todas ellas y todos ellos.

Yo, de verdad, y espero que ningún colombiano se sienta ofendido o nada por el estilo cuando lo digo, pero es que lo digo desde el fondo del corazón: yo me siento también, permítanmelo, colombiano.

Presidente Álvaro Uribe: Gracias Presidente.

Pregunta: Presidente Chávez, usted ha dicho que durante la reunión se han presentado muchas propuestas. ¿De casualidad no le trajo una propuesta al Presidente Uribe para volver a participar en los procesos de liberación? Todavía hay muchos secuestrados en el país. ¿Quisiera saber qué piensan los dos, por ejemplo, del papel que está jugando la senadora Peidad Córdoba con la liberación que se ha anunciado en los últimos días?

Presidente Hugo Chávez: No, no traje ninguna propuesta sobre este tema. En ese tema estamos también obligados a guardar la máxima prudencia. En todo caso no creo que sea un tema para tratarlo públicamente, más allá de los detalles que tú has desglosado en tu pregunta.

Nosotros ratificamos nuestro más grande deseo por la paz plena en Colombia, por la paz plena entre nosotros, porque será la paz la que nos permitirá impulsarnos con más fuerza hacia la integración y hacia el desarrollo.

Hasta allí yo te puedo responder. Pero no trajimos ninguna propuesta. Estamos siempre a la orden de Colombia en este tema

Pregunta: ¿La Senadora no le pedido, de pronto, alguna ayuda en todo este proceso de liberación?

Presidente Hugo Chávez: Hace tiempito que no veo a Piedad. Ustedes saben que es una gran amiga. Sé que anda por aquí, por allá, en su andar y en su búsqueda. Le deseamos suerte, pero no tenemos hasta ahora ninguna solicitud, ni ninguna propuesta al respecto.

Les deseamos a todos, a todos los actores suerte y paz.

Presidente Álvaro Uribe: Yo quiero agradecer al Presidente Chávez su disposición a ayudarnos siempre en la búsqueda de la paz.

Hoy se habló con amplitud del tema de la seguridad, es un valor democrático. Y quiero agradecerle toda su disposición para ayudarnos en ese tema.

Nosotros necesitamos la ayuda de todos los gobiernos democráticos, de todos nuestros países hermanos, la ayuda de los países desarrollados, la ayuda de los Estados Unidos, de la Unión Europea. Y lo que ofrecemos es la búsqueda de una seguridad con valores democráticos, con toda la preocupación por la observancia de los derechos humanos. Y la seguridad es una fuente de prosperidad.

Al terminar esta rueda de prensa, reitero al Presidente Chávez toda nuestra gratitud, a su equipo de Gobierno.

Creo que esta reunión es un buen principio, para un año signado por todas las dificultades de la economía mundial. Yo diría que debemos enmarcarla en lo que tiene ser la conmemoración común del bicentenario de la independencia.

El Presidente hablaba esta tarde de integrarnos más en actividades culturales - deportivas, y hemos encomendado a nuestras cancillerías hacerlo, a la señora Alcaldesa de Cartagena, para que promueva una gran integración del béisbol.

Presidente Hugo Chávez: Me ha retado la alcaldesa a un juego de béisbol. Yo acepto el reto.

Presidente Álvaro Uribe: Muchas gracias Presidente Chávez, y muchas gracias a todos”

Presidente Hugo Chávez: Gracias Presidente.