Presidente
Uribe presenta algunos de los resultados sociales de su administración
16.962 FAMILIAS EN ACCIÓN RECIBEN
SUBSIDIOS DEL GOBIERNO EN CUNDINAMARCA
Bogotá, 20 oct (SNE). El presidente Álvaro Uribe
Vélez reveló que en Cundinamarca un total de 16.962
Familias en Acción reciben subsidios del Gobierno Nacional,
orientados a mejorar la nutrición y la asistencia escolar
de los niños del departamento.
Durante una entrevista concedida a Radio
Melodía, el Mandatario
explicó el propósito de este programa adscrito al
Plan Colombia: “Hoy tenemos en Colombia 340 mil Familias
en Acción. La familia recibe una platica. Con eso garantiza
la alimentación de los hijos y garantiza que los hijos puedan
ir al colegio. Esas familias valen 37 mil millones cada dos meses”.
El Jefe de Estado también citó algunos de los resultados
de otros programas sociales que impulsa su administración.
DESAYUNOS INFANTILES DEL ICBF. “En este Gobierno lo hemos
crecido en 503 mil niñitos. Eso nos habíamos propuesto
y ya lo logramos. Hay hoy 503 mil niñitos que están
recibiendo un refrigerio, menores de cinco años. Y vamos
a lograr un millón. De esos 503 mil niñitos en los
municipios de Cundinamarca hay 15.939. Y en Bogotá hay 21.743”.
MICROCRÉDITO. “En materia de créditos nos
hemos dado a la tarea de favorecer fundamentalmente a los sectores
medios y populares. En microcréditos este Gobierno tiene
un crecimiento de financiaciones. Cuando llegué a la Presidencia
hace 26 meses, en Colombia había una cartera de 706 mil
millones a favor de los microempresarios. Hoy esa cartera supera
el billón y medio. O sea que hemos más que duplicado
los créditos a los microempresarios colombianos y eso le
ha llegado a más de millón 200 mil microempresarios”.
REVOLUCIÓN EDUCATIVA. “Lo más importante para
mejorar la distribución del ingreso en un país es
la Revolución Educativa. Por eso nuestra apuesta a crecer
en cobertura, a crecer en calidad. Hemos creado 750 mil cupos escolares.
Falta mucho. Habría que terminar el Gobierno con una creación
de otros 750 mil y no sería suficiente. Hemos creado 110
mil cupos universitarios. No es suficiente. Pero es un salto muy
importante de acuerdo con lo que veníamos”.
SENA. “Para capacitar técnicamente a los colombianos,
en el Sena hemos hecho un gran avance. Pasamos de un Sena que en
el 2002 formaba millón cien mil colombianos, a un Sena que
este año está formando dos millones 600 mil colombianos,
con un enorme avance en Bogotá y con un enorme avance en
Cundinamarca”.
ICETEX. “Hemos logrado que el Icetex prácticamente
duplique el número de usuarios. Para lo que son estudiantes
de estratos 1, 2 y 3 ampliamos el plazo de los créditos
del Icetex al doble de lo que dura el ciclo profesional. Y se redujo
sustancialmente la tasa de interés… En Cundinamarca
en esa modalidad, sin contar Bogotá, hasta hace dos meses
solamente en este año se habían entregado 1.760 créditos”.
UNIVERSIDAD PÚBLICA. “Nosotros hemos sido grandes
defensores de la universidad pública. En este Gobierno la
universidad pública ha crecido enormemente. De los 113 mil
cupos universitarios, la gran mayoría lo hemos hecho con
la universidad pública y estamos creando los centros comunitarios
regionales. Inicialmente nos habíamos propuesto 30, ahora
hay programados 70, ya vamos en 15. En Cundinamarca hay uno que
se va implementar rápidamente. Es en Chocontá, que
se va a administrar con la Universidad de Cundinamarca”.
RÉGIMEN SUBSIDIADO SALUD. “Este año solamente
estamos creciendo el régimen subsidiado de salud en tres
millones. Acá en Bogotá estamos cofinanciando un
carné de subsidio parcial de salud a 160 mil personas, sectores
tradicionalmente desprotegidos que empiezan a tener un carné de
salud”.
ANCIANOS. “Encontré en el país 60 mil ancianos
que recibían un subsidio. En ocasiones lo recibían,
en ocasiones no lo recibían. Este año terminamos
con 160 mil ancianos. En Bogotá casi seis mil, más
los de Cundinamarca. Pero eso es nada. A pesar de que hemos crecido
de 60 mil a 170 mil ancianos, el país tiene alrededor de
600 mil ancianos en condiciones de indigencia.
“¿Entonces qué estamos haciendo? Estamos buscando
crear un sistema de una comida diaria para otros 400 mil ancianos
y confiamos que en marzo lo tengamos ya en todo el país.
Eso ha empezado en Montería con un poquito, en Salento,
en Montenegro, en algunos municipios de Risaralda. Pero hace falta
llevarlo a 400 mil. Así tendremos 560 mil.
“Por ejemplo, en Cundinamarca hoy tenemos 6.690 ancianos
en el sistema. Debemos terminar el año con 8.721. En todos
los municipios de Cundinamarca. En Bogotá 5.126. Pero a
eso le vamos a sumar la participación de Cundinamarca y
Bogotá en el programa de una comida diaria para 400 mil
ancianos en todo el país, sin descuidar la seguridad”.
El siguiente es el texto completo de
la entrevista que el Presidente de la República concedió a Radio Melodía:
Leonel Barreto. Periodista: Señor Presidente, muy buenos
días…
Presidente de la República: Muy buenos días, un
saludo muy respetuoso a usted a sus compañeros en el master
y a todos los compatriotas que nos escuchan a esta hora.
Pregunta: Son muchos los temas que hay
para tratar, empecemos por uno que a usted le apasiona bastante,
es el tema social, a
propósito del informe que ha presentado la ONU sobre la
pobreza en el país, se incrementó en los últimos
cuatro años según el estudio. Dice el estudio que
en el 2000, los 191 países miembros de las Naciones Unidas
acordaron cumplir con estos objetivos pero que hay mucho que hacer.
Cerca del 50 por ciento de los colombianos están en pobreza.
Presidente de la República: Así es, a eso nos condujo
tantos años de violencia, a eso nos condujo tantos años
de desconfianza inversionista, que falta de crecimiento de la economía,
de gastar el dinero del Estado en politiquería.
Por eso, nosotros nos hemos propuesto ir
con tres acciones hacía
adelante: la Seguridad, para que haya confianza, inversión,
expansión de la economía. El buen manejo de la economía
para que haya crecimiento, generación de empleo. Y empezar
un programa de inversiones sociales en educación, en protección
social, en el campo, en los servicios públicos, en calidad
de vida urbana, en el país de propietarios y en toda esa
tarea que estamos trabajando.
P.- En el tema de la pobreza se ha trabajado
mucho por parte del Gobierno Nacional, pero falta mucho. Por
ejemplo, en materia de
generación de empleo.
Presidente de la República: Ahí hay unas cifras
bien preocupantes. Entre el año 1994 y el año 2000,
el desempleo en el país pasó del 7.5 a casi el 20
por ciento y el desempleo de jefes de hogar pasó –en
ese mismo periodo- del 4 por ciento al 10 por ciento. El desempleo,
en tan pocos años haber tocado el 20 por, ciento eso es
una locura, eso es un daño muy grande a la vida nacional.
En este Gobierno frenamos ese crecimiento
y lo hemos logrado reducir, está en el 13 por ciento pero es una cifra todavía
muy, muy alta, por eso hay que seguir buscando cómo crece
la economía, cómo se genera empleo para proteger
a nuestros compatriotas.
Benjamín Ardila. Comentarista. Quería después
de sus observaciones comentarle, un país de propietarios ¿con
la concentración de riqueza más grande del Continente,
con cuatro cacaos que manejan todas las juntas directivas, las
bolsas, el parlamento y con un impuesto al gasto que inicialmente
fue suntuario y hoy grava la canasta familiar? Respetuosamente
le rogaría una respuesta a tan tenebrosa situación.
Presidente de la República: Lo primero que hizo este Gobierno
fue un impuesto a la riqueza para financiar la Seguridad Democrática.
Segundo, aumentamos lo que se llama el impuesto de renta, subimos
la tasa de renta. Tercero, creamos un impuesto permanente al patrimonio.
Allí hemos venido descargando sobre los sectores más
pudientes las mayores obligaciones en materia impositiva.
Lo otro que hicimos fue aumentar las cotizaciones
de seguridad social, de pensiones y eso la tiene que pagar básicamente
el empleador.
Después ¿qué hemos hecho? Por ejemplo en
materia de créditos. En materia de créditos nos hemos
dado a la tarea de favorecer fundamentalmente a los sectores medios
y populares. En microcréditos, este Gobierno tiene un crecimiento
sin antecedentes.
Cuando yo llegué a la Presidencia hace 26 meses, en Colombia
había una cartera de 706 mil millones de pesos a favor de
los microempresarios, hoy esa cartera supera el billón y
medio. O sea que hemos más que duplicado los créditos
a los microempresarios colombianos y eso le ha llegado a más
de millón 200 mil microempresarios.
Esta tarde, por ejemplo, en la Cámara de Comercio de Bogotá tengo
una reunión con la mediana empresa de Bogotá. Una
reunión de aquellas que se hacen periódicamente para
mirar cómo vamos mejorando la situación de acceso
de la pequeña empresa al crédito.
Hemos venido trabajando por ejemplo, en
la promoción de
la pequeña empresa. Bancoldex todos los días se involucra
más en pequeña empresa. Si usted recordará,
hace pocos días tuvimos en Miami una macrorueda de negocios
para impulsar exportaciones colombianas. Allí fueron 602
exportadores colombianos, 457 eran pequeñas empresas.
En materia de vivienda y en materia de
inclusión de la
tierra, la tendencia peligrosa que se venía presentando,
se venía presentando por parte del narcotráfico.
Este Gobierno sacó una nueva ley para facilitar la extinción
de dominio y hemos incrementado, sin antecedentes, los procesos
de extinción de dominio y ya estamos empezando a entregar
tierras de muy buena calidad a la población campesina.
Le quiero contar una cosa doctor Ardila,
lo más importante,
para mejorar la distribución del ingreso en un país
es la Revolución Educativa. Por eso, nuestra apuesta a crecer
en cobertura, a crecer en calidad.
Hemos creado 750 mil cupos escolares, falta
mucho, habría
que terminar el Gobierno con una creación de otros 750 mil
y no sería suficiente.
Hemos creado 110 mil cupos universitarios,
no es suficiente, pero es un salto muy importante, de acuerdo
con lo que veníamos.
Y en el Sena, para capacitar técnicamente a los colombianos,
hemos hecho un gran avance. Pasamos de un Sena que en el 2002 formaba
millón cien mil colombianos, a un Sena que este año
está formando dos millones 600 mil colombianos, con un enorme
avance en Bogotá y con un enorme avance en Cundinamarca.
La Revolución Educativa es lo mejor para estimular la redistribución
del ingreso.
P.- Indudablemente señor Presidente es un aplauso colectivo
el que merece el tema, sin embargo, tenemos los postgrados más
costosos del mundo. Es bueno que la Ministra de Educación
informe al país los costos de los postgrados y la industria
privada que se ha creado entorno a ello. Igualmente, el sector
financiero ha liquidado, y lo ha dicho abiertamente, el 87 por
ciento –las más grandes utilidades de América
Latina-, mientras el ministro Carrasquilla grava la canasta familiar
y la bandeja paisa.
Presidente de la República: En cuanto a los postgrados.
Nosotros hemos venido haciendo allí varios esfuerzos, el
primero es el crecimiento el Icetex.
En el Icetex hemos logrado que prácticamente duplique el
número de usuarios. Para lo que son estudiantes de estratos
1, 2 y 3 ampliamos el plazo de los créditos del Icetex al
doble de lo que dura el ciclo profesional y se redujo sustancialmente
la tasa de interés. Inclusive los muchachos hoy acceden
más fácil al Icetex, porque pueden acceder directamente
en la universidad o por internet. Por ejemplo, en Cundinamarca
en esa modalidad –sin contar Bogotá-, hasta hace dos
meses, solamente en este año, se habían entregado
1.760 créditos.
Para contrarrestar esa carestía de los postgrados, hemos
hecho un gran avance en la universidad pública. Nosotros
hemos sido grandes defensores de la universidad pública.
En este Gobierno la universidad pública ha crecido enormemente,
de los 113 mil cupos universitarios, la gran mayoría lo
hemos hecho con la universidad pública y estamos creando
los centros comunitarios regionales. Inicialmente nos habíamos
propuesto 30, ahora hay programados 70, ya vamos en 15. En Cundinamarca
hay uno que se va implementar rápidamente, que es en Chocontá,
que se va a administrar con la Universidad de Cundinamarca.
El tema de la canasta. Nosotros le estamos
cobrando a los bancos un impuesto de renta del 38.5 por ciento,
le estamos cobrando a
los bancos el impuesto al patrimonio, le impusimos a los bancos
la obligación de entregarnos una suma de dinero muy importante –alrededor
de 500 mil millones- para entrar a financiar vivienda social. Tenemos
a los bancos trabajando en el tema de vivienda social y de microcrédito,
temas que no les gustaba. Este crecimiento de microcréditos
se ha dado en muy buena parte por el sector bancario. Entonces,
les hemos impuesto unas obligaciones sociales importantes.
La canasta, allí tenemos un problema muy grave. Por donde
quiera que yo voy los colombianos –y con toda razón-
me piden más carreteras, más educación, más
salud y eso está bien porque el país se ha empobrecido
y se ha atrasado mucho y esos esfuerzos hay que hacerlos. Pero
también me piden más policía.
En Ibagué dijo alguien ‘bueno, no financie tanta
policía, financie más lo social’ y le dije
a la gente: ‘ustedes quieren que retiren los Soldados de
Mi Pueblo que hay en 32 municipios del Tolima, me dijo: ‘no
Presidente, no lo vaya hacer’.
Aquí hay que llevar de la mano la inversión en seguridad
con la inversión en política social y eso exige recursos.
Por eso nosotros hemos propuesto que hay que ampliar el impuesto
del IVA, moderadamente. Lo importante es que no se roben la platica
y poder llevar la platica a hacer más inversión social
y repito, hay que llevarla de la mano de la inversión en
seguridad.
P.- Ahí está la discusión justo en el Congreso
de la República sobre reforma tributaria, pero parece que
no hay mucho ambiente por lo menos en una buena parte del sector
congresional, incluso en los mismos empresarios que dicen que no
se puede continuar con más impuestos, ya es suficiente y
si bien es cierto, reconocen lo que usted ha señalado, la
necesidad de avanzar y seguir adelante con esta política
que usted ha emprendido, dicen que la situación es muy crítica,
señor Presidente.
Presidente de la República: A ver. La economía colombiana
no venía creciendo, el año pasado creció casi
al cuatro, este año va creciendo por encima del cuatro.
Yo encontré un país con un endeudamiento del 54
por ciento del PIB, muy alto. Un país que en diez años
había pasado del 20 al 24 por ciento de endeudamiento al
54. Encontré un país con un déficit del 4.2
por ciento, encontré un país con un presupuesto que
gastaba de cada cien pesos, 40 en servicio de deuda. Un país
sumamente empobrecido. Avanzar en seguridad, avanzar en infraestructura,
avanzar en política social, cuesta.
Mire, yo acabo de abrir una licitación para 3.146 kilómetros
-2.500 pavimentados, más unos kilómetros de repavimentación-,
sin embargo no es suficiente. Hay que ver el reclamo en muchas
regiones colombianas porque se dejan algunas carreteras muy importantes
por fuera de ese plan.
Este año nos vamos a gastar, entre este octubre y marzo
del año entrante, 400 mil millones de pesos para salvar
hospitales públicos, para salvar hospitales públicos,
pero eso no es suficiente.
Este año solamente, estamos creciendo el régimen
subsidiado de salud en tres millones. Acá en Bogotá,
estamos cofinanciado un carné de subsidio parcial de salud
a 170 mil personas: taxistas, sectores tradicionalmente desprotegidos
que empiezan a tener un carné de salud, pero eso no es suficiente.
Entonces necesitamos buscar recursos y yo tampoco puedo expulsar
del país a los inversionistas. Cuba se mantiene muerta de
ganas llevarse inversionistas para allá y China. China se
succiona la inversión del mundo.
Entonces yo digo: si los países formados en el comunismo
viven muertos del deseo de llevarse inversionistas privados, ¿vamos
a ser nosotros tan tontos, que los vamos a expulsar de aquí?,
no tiene riesgos.
Que la empresa privada cumpla una función social si, pero
que la empresa privada tenga confianza en el país y crezca.
Si se nos va la mano en impuestos sobre la empresa privada, lo
que hacemos es desterrarla y se van para otra parte.
Nosotros les tenemos una tasa de renta
del 38.5 por ciento, en Centroamérica están buscando tasas de renta del 25.
Ustedes saben que el presidente Chávez les dijo: ‘todo
el que se quiera instalar en Urueñas y San Antonio, no pagará impuestos’,
eso es una cosa sumamente grave, porque entonces se nos van los
inversionistas de Colombia. Por eso hay que tener mucho cuidado
con el tema tributario para no espantar a los inversionistas, porque
bastantes impuestos les hemos puesto ya en Colombia.
P.- Además el Congreso fue inferior a un reto que tenía
que ver con la ley que garantizaba jurídicamente la posibilidad
de que los empresarios tuviesen un atractivo mayor, justo cuando
usted se encontraba en Miami.
Presidente de la República: Si. Esa es una ley que reclaman
en todas partes del mundo, una ley que permita hacer pactos de
estabilidad jurídica con los empresarios, que el Gobierno
le pueda decir a un empresario: ‘instálese en Colombia,
haga esa inversión en Colombia, camine crezca en Colombia,
que le damos la garantía de que no le vamos a cambiar las
reglas de juego o si se las cambiamos se pacta una indemnización’.
Yo confío que el Congreso haga una reflexión sobre
ese tema, que es de gran importancia.
Pero mire, hablando de eso de inversión, yo encontré en
el país 60 mil ancianos que recibían un subsidio,
en ocasiones lo recibían, en ocasiones no lo recibían.
Este año terminamos con 170 mil ancianos. En Bogotá,
casi seis mil, más los de Cundinamarca, pero eso es nada
a pesar de que hemos crecido de 60 a 170 mil ancianos, el país
tiene alrededor de 600 mil ancianos en condiciones de indigencia.
¿Qué estamos haciendo? Estamos buscando crear un
sistema de una comida diaria para otros 400 mil ancianos y confiamos
que en marzo lo tengamos ya en todo el país. Eso ha empezado
en Montería con un poquito, en Salento y Montenegro (Quindío),
en algunos municipios de Risaralda. Pero hace falta llevarlo a
400 mil, así tendríamos 570 mil.
Por ejemplo, en Cundinamarca hoy tenemos
6.690 ancianos en el sistema, debemos terminar el año con 8.721, en todos los
municipios de Cundinamarca. En Bogotá 5.126, pero a eso
le vamos a sumar la participación de Cundinamarca y Bogotá en
el programa de una comida diaria para 400 mil ancianos en todo
el país, sin descuidar la seguridad.
P.- Y para eso se necesita por supuesto
plata, que a propósito
en el Congreso de la República debe definirse hoy el tema
presupuestal, que si no se aprueba pues prácticamente tendría
que expedirlo por decreto. Allí también están
pendientes otros temas como el de la reforma pensional, la misma
reforma a los hospitales, fundamentales para el desarrollo de la
política.
Presidente de la República: Así es. Por ejemplo,
anoche hablaba con el señor Ministro de Hacienda. Me decía: ‘es
que el Congreso pide 300 mil millones más de inversión
y yo no tengo un peso’, ‘usted tiene razón porque
el déficit es muy alto’. Entonces ahí es donde
ve uno la contradicción, entre un país que tiene
inmensas necesidades y todos reclamamos esas necesidades pero muchos
decimos: ‘no más impuestos’.
Ahora, la tasa de contribución en Colombia es alta para
una gente que paga impuestos, pero todavía hay posibilidades
de ampliar la base, hay que hacer ese esfuercito.
Y quiero explicarles a los colombianos
a través de Radio
Melodía, la necesidad de la reforma pensional ¿por
qué? Porque es que tenemos que eliminar las pensiones privilegiadas
para poder pagar las pensiones de los pobres. En noviembre nosotros
tenemos que transferirle ya una gran suma de dinero al Seguro Social,
porque se acabaron las reservas del Seguro Social.
Este año la transferencia del presupuesto de la Nación
al Seguro Social, es del orden de un billón 700 mil millones,
el año entrante será de cuatro billones y nosotros
no podemos dejar sin pagar las pensiones a los colombianos pobres.
Por eso es el afán de que el Congreso apruebe ahora el presupuesto
adicional, sin ese presupuesto adicional se nos demora, hasta que
lo tengamos aprobado, el pago de la mesada de noviembre a los pensionados
del Seguro Social. Eso es sumamente grave. Por eso es el afán
de poder tener estas reformas pensionales, como la reforma que
elimina el régimen privilegiado de pensiones empezando por
el Presidente de la República, siguiendo por el Congreso
y sucesivamente.
Para que el país pueda pagarle pensiones a los pobres,
no puede tener privilegios pensionales. Y para que el país
pueda hacer otras inversiones sociales, distintas al pago de pensiones,
también hay que hacer esos esfuerzos en materia de reformas
pensionales.
P.- A propósito de este tema, hay una gran inquietud en
la opinión y pues sea esta una magnífica oportunidad
para hacer claridad al respecto. Hay temor de muchas personas con
la reforma pensional. ¿Usted qué diría hoy
cuando se habla de algunos recortes de esa reestructuración
en esta materia?, y naturalmente a las personas que no tiene absoluta
claridad al respecto, les ha entrado un temor de que van a perder
muchas cosas con respecto a este tema.
Presidente de la República: Por ejemplo, a los actuales
pensionados, de manera contundente y muy clara: nada les pasa,
la reforma no afecta derechos adquiridos. Quienes están
pensionados que se queden tranquilitos, que nada les pasa.
¿Qué ocurre a futuro?, la reforma dice: a futuro
no se podrá pagar la mesada 14, no a los actuales pensionados
sino a quienes llegaren a pensionarse en el futuro. Por ejemplo,
los actuales ex presidentes de República se les paga la
mesada 14, a los nuevos ex presidentes, empezando por mí,
no se les pagará la mesada 14.
¿Qué ocurre a futuro?, no podrá haber pensiones
por encima de 25 salarios mínimos.
¿Qué ocurre a futuro?, no podrá haber privilegios
pensionales de regímenes especiales, ni de convenciones
colectivas ni de pactos colectivos. Pero todas las pensiones que
hoy están reconocidas y que hoy están pagándose,
se mantienen intactas, no se afectan los derechos adquiridos.
Que buena esa pregunta porque me da la
oportunidad de hacerle claridad a los pensionados de Bogotá y
Cundinamarca, en ese sentido.
P.- ¿La deuda pública colombiana por qué no
es prepagada estando el dólar a un precio bastante bajo,
en lugar de esperar a pagarla cuando esté el dólar
disparado hacia el horizonte?
Presidente de la República: Usted sabe y usted lo ha dicho
muy bien doctor Ardila, tenemos un Banco de la República
que es independiente y no porque capricho mío, sino porque
así lo dispone la Constitución colombiana de 1991.
Sin embargo, este año ha comprado gran cantidad de dólares
y esa gran cantidad de dólares le sirven para tener reservas
y esas reservas nos ayudan a manejar el tema de tasa de interés
en el extranjero.
El Gobierno Nacional ha aprovechado este
año y ha comprado
dólares, hasta donde le ha sido posible y los ha girado
para servir deuda al extranjero. Lo que pasa es que el Gobierno
Nacional, como no puede emitir pesos, no es dueño de la
soberanía de emisión de pesos y los tiene que conseguir
vía impuestos, entonces el Gobierno Nacional tiene limitaciones,
pero hasta donde ha sido posible el Gobierno Nacional ha comprado
dólares y ha aprovechado que están baratos y los
ha girado al extranjero.
Ahora, lo más importante aquí, para el pago de la
deuda, es que nosotros consigamos con la comunidad internacional,
háblese del Banco Mundial, del Banco Interamericano, háblese
del mercando financiero de Nueva York, tasas de interés
más bajas y plazos para pagos de deuda más largos.
Yo se los he pedido en todos los tonos y de echo lo venimos consiguiendo
y tenemos que conseguirlo porque entre los años 2005 y 2006 –oiga
esta cifra- el país tiene que hacer un pago de deuda de
4.000 millones de dólares. Ellos nos dicen: ‘bueno,
pero ¿cómo me garantiza que son capaces de pagar
eso, que el país no se va a quebrar?’, por eso necesitamos
un buen manejo de la economía y por eso necesitamos solucionar
este problema del déficit, y este problema tan grave, tan
grave de la falta de recursos del Estado. O sea que todo eso está conectado
doctor Ardila.
Entonces uno va viendo lo social. ¿Usted sabe cuántas
Familias tenemos hoy en Acción en Colombia?, son familias
pobres que se les da un subsidio para que esas familias puedan
tener a sus hijitos en el colegio. Hoy tenemos en Colombia 340
mil Familias en Acción. La familia recibe una platica con
eso garantiza la alimentación de los hijos y garantiza que
los hijos puedan ir al colegio. Esas familias valen 37 mil millones,
cada dos meses.
¿Usted sabe cuántas hay en Cundinamarca?, en Cundinamarca
a la fecha hay 16.962 Familias en Acción.
Ese es un programa muy bello, como el programa
de bienestar familiar para los niñitos. En este Gobierno lo hemos crecido en 503
mil niñitos. Eso nos habíamos propuesto, ya lo logramos.
Hay, hoy, 503 mil niñitos menores de cinco años que
están recibiendo un refrigerio y ese programa lo empezamos
en Soacha. Y vamos a lograr un millón. Pero eso nos cuesta,
eso nos cuesta mucho. Por eso hay que ser muy cuidadosos y muy
puntuales en el pago de Bienestar Familiar.
De esos 503 mil niñitos, en los municipios de Cundinamarca
hay 15.939 y en Bogotá hay 21.743.
Mire para uno poder crecer el Sena, necesita
un buen manejo de la economía y necesita un tema, que yo quiero discutirlo
de cara a la opinión pública, que es eliminar el
clientelismo, como lo hemos hecho en el Sena. Eso es de gran importancia.
Al Sena en todo el país, hemos logrado crecerlo de un millón
100 mil que teníamos en el año 2002, a dos millones
600 mil que tenemos este año. Y le creamos un programa muy
bonito, un programa que se llama ‘Jóvenes Rurales’.
Ese programa Jóvenes Rurales tiene hoy en Cundinamarca
6.260 muchachos. Son muchachos bachilleres, campesinos, que no
han entrado a la universidad, que están sumamente pobres,
el Sena los tiene allí durante seis meses, los forma en
una actividad que les permite trabajar y pueden –enseguida
los muchachos- con esa formación, seguir estudiando en el
Sena o entrar a trabajar. Pero eso todo nos cuesta y por eso hay
que seguir la reforma del Estado –como la que hemos hecho
en el Sena-, manejar bien la economía, para poder llevar
de la mano estos programas sociales, con otro programa, con el
programa de la seguridad. Porque yo le tengo que llegar a los municipios
de Cundinamarca con el programa de Jóvenes Rurales, pero
no les puedo retirar los Soldados, tengo que llevar las cositas
de la mano doctor Ardila.
Por ejemplo, le quería contar en Bogotá. Mientras
que en el Sena, en el 2002, en Bogotá se formaron 142 mil
personas, con la ayuda de Dios este año se van a formar
alrededor de 500 mil. Eso es un crecimiento enorme, la meta de
este año es 571 mil.
Y le voy a contar Cundinamarca, que es
de gran importancia, porque este país lo que necesita es la Revolución Educativa.
Sin Revolución Educativa este país no sale adelante.
Mientras en el 2002 se formaron en Cundinamarca
68.980 muchachos, este año aspiramos formar 130 mil. O sea que en Bogotá pasamos
de 142 mil a 570 mil y en Cundinamarca pasamos de 68 mil a 130
mil. Pero eso nos ha obligado a eliminar gastos administrativos
del Sena, a eliminar el clientelismo politiquero en el Sena a avanzar
en esa dirección.
P.- A propósito señor presidente, en el tema de
los soldados y la política de Seguridad Democrática.
Se viene negociando con los grupos de autodefensa, ayer el senador
Carlos Moreno de Caro estuvo en la Casa de Nariño, dijo
que Usted estaba dispuesto a revisar la propuesta inicial con las
autodefensas y que incluso se estaría observando la posibilidad
de que algunos integrantes de las autodefensas se pudieran convertir
en patrulleros, propuesta que también hiciera efectiva,
hace unos días, el ex senador Carlos Alonso Lucio, ¿qué hay
de cierto en todo esto señor Presidente?
Presidente de la República: Lo que nosotros vamos a hacer
es un programa de reinserción generoso. Hasta la fecha,
este Gobierno ha recibido la reinserción de casi 8.000 personas,
el 60 por ciento de esos reinsertados son de las Farc y los estamos
tratando con toda la generosidad.
Ahora se ha anunciado una desmovilización de las autodefensas
y ahí tiene que haber una reinserción generosa. Hay
que distinguir claramente entre los colombianos que están
en las autodefensas y que no han cometido delitos atroces y no
están buscados por la justicia por delitos atroces y los
que tengan delitos atroces. Es muy claro: los que no han cometido
delitos atroces, hay una desmovilización, el Gobierno los
entra en el programa de reinserción, etcétera. En
el caso de los otros, debe aprobarse la ley de Verdad, Justicia
y Reparación en el Congreso de la República. Y sobre
ese tema yo lo que podría repetirle es lo mismo que le he
dicho a todos los colombianos: la Constitución, la ley,
los tratados internacionales no permiten el indulto, no permiten
la amnistía para los delitos atroces. Esos delitos atroces
deben tratarse por igual, sean cometidos por guerrilleros, sean
cometidos por paramilitares. Uno no puede decir: ‘vea, como
este es guerrillero perdónenle todo, como ese es paramilitar
pásenlo por la horca’. No. Hoy hay que castigar de
igual manera el delito atroz, lo haya cometido un paramilitar,
lo haya cometido un guerrillero.
Y entonces, para facilitar procesos de
paz, beneficios jurídicos
que se concedan tendrán que ser objetos de una ley en el
Congreso de la República.
P.- Entonces, ¿la propuesta del
ex senador Carlos Alonso Lucio queda descartada?.
Presidente de la República:¿Cuál
es la propuesta del doctor Carlos Alonso Lucio?
P.- Él dice que podrían vincularse antiguos paramilitares
a la Fuerza Pública, ¿esto no es posible?
Presidente de la República: El Gobierno
no ha considerado eso.
P.- No lo ha considerado, es entonces la
primera precisión.
Y segundo, usted acaba de señalar que quienes tengan o haya
cometido delitos de lesa humanidad pues no son objeto del indulto,
esto quiere decir también que si, la justicia de los Estados
Unidos continúa en la persistencia de extradición
de varios de los jefes de las autodefensas, pues sencillamente
serán extraditados como ha sido también la política.
Presidente de la República: Eso se ha dicho muy claramente
en un comunicado de abril, yo no me puedo mover de la letra de
ese comunicado. La letra de ese comunicado dice más o menos
lo siguiente: ‘esa figura de la extradición es una
figura hoy del derecho internacional público, Colombia tiene
que ser muy cuidadosa en la observancia de esas instituciones del
derecho internacional público. Simplemente quien se someta
a un proceso de paz, sea paramilitar, sea del ELN, sea de las Farc
y esté solicitado en extradición, pues tendrá que
mostrarle al mundo, a la comunidad nacional e internacional su
buena fe, su contrición, su propósito de enmienda
y eso será un tema a observar por las autoridades colombianas,
por la comunidad internacional’. Eso es todo lo que se ha
dicho y en eso no se ha avanzado. Por eso yo no suelo comentar
nada distinto a lo que se escribió por allá en un
comunicado del mes de abril de este año.
P.- La Unión Europea, a propósito ayer, ha condicionado
el apoyo a la desmovilización de los paramilitares a el
cumplimiento de los parámetros expuestos tanto por usted,
como Presidente de la República en la solicitud que ha hecho
a las autodefensas de desmovilización y los parámetros
que, reitero, ha definido, pero ha dicho que esto debe ser gradual,
el apoyo que se iría entregando por parte de la Unión
Europea y condicionado al cumplimiento de los preacuerdos, si se
puede llamar de esa manera.
Presidente de la República: La verdad es que en la Unión
Europea nos ha venido ayudando, estamos bastante agradecidos y
por supuesto, todo el que quiera ayudar tendrá todo el interés
de que las cosas marchen seriamente. El país necesita un
proceso serio, por eso es muy importante que se den ahora estas
desmovilizaciones.
Vea, le quiero contar otra cosa relacionada
con eso, bien importante. Por ejemplo, para poder facilitar la
eliminación de la coca,
nosotros no solamente hemos fumigado en muchas áreas del
país, sino que hemos creado un programa muy bonito que se
llama el programa de ‘Familias Guardabosques’. Campesinos
que estaban en la coca, que estaban sosteniendo con la coca grupos
terroristas, empiezan hoy a trabajar como Familias Guardabosques.
A la fecha tenemos 21 mil Familias Guardabosques
en varios municipios colombianos. Esas familias se comprometen
a mantener el área
libre de droga y a cuidar la recuperación de bosque. Cuesta,
cada familia de esas cuesta cinco millones de pesos al año,
pero es una acción social muy bella en la cual debemos seguir.
P.- Sobre el tema de la paz, el país y naturalmente Usted,
desde su campaña y ahora en la primera magistratura del
país, le han apostado fuerte, muy fuerte al proceso de paz.
Es un camino espinoso como lo hemos notado en sus declaraciones
y lo vemos diariamente, ¿cómo se siente hoy señor
Presidente, se siente satisfecho del proceso de paz?
Presidente de la República: Hombre
hemos avanzado, pero mientras haya asesinatos y mientras haya
secuestros y actos terroristas,
uno no puede estar tranquilo, porque es tan grave uno como mil
o como 10 mil.
El año pasado, el homicidio en Colombia se redujo en un
20 por ciento. Este año el homicidio se va reduciendo en
un 14 por ciento. A fecha 14 de octubre, el homicidio se había
reducido en un 14 por ciento.
El secuestro, el año pasado se redujo en Colombia en un
27 por ciento. Este año se va reduciendo en un 42 por ciento.
Pero hace falta trabajar muchísimo más.
Por ejemplo yo chequeo permanentemente
delitos como hurto a residencias, comercio, personas, automotores,
motocicletas, piratería
terrestre, los delitos de la seguridad urbana. Por ejemplo, las
lesiones comunes, este año se han rebajado en un 18 por
ciento.
Los hurtos a residencias, se han rebajado
en un 11 por ciento, al comercio en un 12 por ciento, a las personas
en un 14 por ciento.
El hurto de vehículos se ha reducido en las ciudades colombianas
en un 25 por ciento.
Nosotros estamos trabajando por buscar
la seguridad integral de los colombianos, pero hace falta seguir
en esa tarea mis queridos
amigos. Yo lo dije en la campaña: una delincuencia que ha
tomado tanta ventaja no la vamos a superar de la noche a la mañana,
por eso, eso necesitará mucho tiempo y lo importante es
que la Fuerza Pública y el Gobierno están trabajando
con dedicación a toda hora y eso cuesta.
Por eso yo le digo a los colombianos: ‘eliminemos corrupción,
eliminemos clientelismo en el Estado, invirtamos en lo social e
invirtamos en seguridad. Hay que llevar las cosas de la mano’,
porque si usted por invertir en seguridad descuida el orden público
y ese secuestro vuelve a los niveles en que estaba, pues la gente
no le invierte y si la gente no le invierte, usted no puede reducir
el desempleo y no puede obtener los recursos para hacer inversión
social.
P.- ¿Usted siente que la guerra con las guerrillas y los
grupos al margen de la ley se está ganando?
Presidente de la República: Guerra no hay, lo que hay es
el enfrentamiento a unos terroristas, la guerra tiene alguna connotación
noble o por lo menos te da explicaciones a lo largo de la historia.
Aquí lo que hay es el desafío del terrorismo a la
sociedad colombiana. Hemos avanzado, falta mucho, se está haciendo
un gran esfuerzo por parte de los soldados y policías de
la Patria, pero estamos avanzando y estamos avanzando con un gran
apoyo ciudadano en toda Colombia.
P.- Señor presidente, unos minutitos más para tres
temas puntuales. Primero ¿qué conoce usted sobre
la supuesta negociación de los hermanos Rodríguez
Orejuela con Estados Unidos?
Presidente de la República: No, la verdad amigo es que
esos temas le voy a decir cómo los maneja el Gobierno colombiano.
Cuando hay una solicitud de extradición, la Cancillería,
la Fiscalía, la mandan a la Corte Suprema de Justicia y
cuando sale de la Corte Suprema de Justicia el Gobierno toma la
decisión final. Cuando la Corte Suprema de Justicia dice: ‘no
autorizo’, el Gobierno no puede autorizar. Cuando la Corte
Suprema de Justicia dice: ‘sí autorizo’, el
Gobierno puede o no autorizar. Así se ha manejado, es una
manera institucional, así procede el Gobierno en todos los
casos.
P.- ¿Si los Rodríguez Orejuela le piden a usted
como Presidente de la República, que no los extradite?
Presidente de la República: Mi querido
amigo, el tema el Gobierno lo maneja de manera institucional.
Otra cosa importante para mirar en Cundinamarca
es la participación
que va a tener Cundinamarca en los 2.500 kilómetros de nuevos
pavimentos. Mire, le voy a mencionar por encima, algunas de las
obras de este Gobierno en Cundinamarca y en Bogotá.
Primero, nosotros le entregamos a la alcaldía de Bogotá vigencias
futuras presupuestales por 980 millones de dólares para
avanzar en transmilenio. Ese transmilenio, que los bogotanos ven
construir todas las mañanas, ese Transmilenio está financiado
en un 70 por ciento por el Gobierno Nacional.
Segundo, adjudicamos la doble calzada Bogotá – Girardot.
Esa doble calzada va a costar alrededor de un billón de
pesos.
Tercero, estamos avanzando en la doble
calzada de Tunja – Sogamoso,
eso es de gran interés para los departamentos de Cundinamarca
y Boyacá.
En el Plan 2500, Cundinamarca tiene una
participación muy
importante, muy importante en número de kilómetros.
Y confiamos, el Gobierno hizo un gran esfuerzo
para resolver ese pleito de Commsa y es la carretera que va al
Magdalena por territorio
cundinamarqués, está en el Consejo de Estado, si
el Consejo de Estado aprueba la conciliación que el Gobierno
firmó, eso nos ayuda mucho para reanudar la construcción
de esa carretera, que es una gran aspiración de Cundinamarca.
P.- Hoy en el Congreso, en la Comisión Primera se define
el tema de la reelección, ya faltan solamente dos debates,
Usted por supuesto no ha dicho hasta el momento de manera oficial
que será candidato, ¿nos puede decir algo, por lo
menos el llamado al Congreso para que haga quórum?
Presidente de la República: Mis queridos amigos, dejemos
que el Congreso de la República proceda en su sabiduría.
Un tema bien importante que le quiero contar
a los colombianos a través de Melodía es este: la nueva ley de carrera
administrativa, que acabo de sancionar, va a llevar otros 120 mil
cargos a concurso. Eso hace parte de la desclientelización,
del cambio de la política que ha venido impulsando este
Gobierno, porque ocurre lo siguiente: por ejemplo, recientemente
yo nombré el director de Invias, nombre la directora del
Findeter, y ¡oh escándalo, oh escándalo de
algunos!, se olvidan que este Gobierno tiene una cantidad de cargos
sometidos a meritocracia por primera vez: en el Sena, en Bienestar
Familiar, en el Seguro Social, en el Agustín Codazzi, en
el Ministerio de Protección, en Telecom, en el Icetex, en
el Banco Agrario. El Banco Agrario ha venido saliendo adelante
gracias a que este Gobierno ha eliminado totalmente el clientelismo,
por eso vamos a recuperar Granahorrar, por eso se está recuperando
Banco Cafetero, porque en este Gobierno no se ha impulsado el clientelismo,
antes lo hemos dejado.
Todo ese nombramiento de directores, todo
el nombramiento de directores del centros regionales en el Sena,
se ha hecho por meritocracia.
Porque ha venido presentándose ahora un debate: que el Gobierno
está comprando congresistas con cargos, es muy importante
mirar todo este esfuerzo de meritocracia que está haciendo
el Gobierno para no dejar que ese esfuerzo se desfigure en el actual
debate.
P.- Sí, porque se dijo incluso que este debate estaría
acompañado de la ‘yidización, como dijo uno
de los parlamentarios de Antioquia que se opone a la reelección.
Presidente de la República: Están totalmente equivocados.
Si algo ha hecho este Gobierno es avanzar en meritocracia y ahí están
las cifras, ahí está la nueva ley de carrera administrativa
que lleva 120 mil nuevos cargos a concurso.
Mire, el presupuesto de la Nación, que ahora se está discutiendo,
no tiene un peso de auxilios parlamentarios. Eso si que es importancia,
no tiene un peso de auxilios parlamentarios. Eso hay que resaltarlo
ante la opinión pública. Es un presupuesto que admite
que se le mire con lupa.
P.- Señor Presidente, ¿hará extensiva la
meritocracia a la diplomacia y a la carrera consular de la República,
con los egresados de la Escuela Diplomática, con los concursos,
con los alumnos de la Esap, que el país ha venido formando
durante largos años y están desempleados?
Presidente de la República: Sí, pero hay que reformarla.
Uno de los objetivos del Gobierno es la reforma de la carrera diplomática,
en eso está la señora Canciller.
Yo he nombrado unas personas discrecionalmente
allí, pero
también se ha respetado la gente de carrera. Le voy a contar
otra cosa: este Gobierno cerró 14 embajadas, cerró 11
consulados, cerró una delegación. Gracias a eso,
hemos podido obtener un ahorro muy importante en gastos, para poder
cubrir otras necesidades. Entonces, vamos a continuar en esa reforma.
P.- Pero señor Presidente, cerraron el consulado de Hamburgo
que es lo mismo que cerrar el de Nueva York y cerraron durante
dos años la Embajada en la Unesco, que es como cerrar la
cultura universal.
Presidente de la República: La embajada de la UNESCO…,
nosotros tenemos la embajada de París y desde la embajada
de París se ha venido atendiendo muy bien.
Lo que pasa es que el mundo moderno también da facilidades
para que una persona asuma más obligaciones, por eso tenemos
muchos embajadores que están atendiendo no una embajada,
sino varias embajadas. Y eso está bien, porque el país
nos exige a todos trabajar un poquito más.
P.- El tema de los Estados Unidos, la campaña presidencial, ¿cómo
lo está viendo el Gobierno colombiano?
Presidente de la República: Con prudencia. Yo me he propuesto
que Colombia tenga buenas relaciones con todo el mundo, se ha visto
que hay buenas relaciones con el presidente Lula, que hay buenas
relaciones con el presidente del Ecuador, hemos manejado unas relaciones
muy prudentes con el presidente Chávez, hay buenas relaciones
con los gobiernos centroamericanos, hemos manejado buenas relaciones
con China, hemos manejado buenas relaciones con Cuba, excelentes
relaciones con los Estados Unidos.
Lo mejor es que esta Patria colombiana
tenga buenas relaciones con todo el mundo. Con los Estados Unidos,
como con todo el mundo
tenemos que tener una relación de Estado a Estado. No es
una relación de un Gobierno con otro, no es una relación
de un partido político de aquí con un partido político
de allá, no, es una relación de Estado a Estado.
Además el Plan Colombia nació allá cuando
había un Presidente Demócrata, el presidente Bill
Clinton y lo ha continuado el presidente Bush, es una política
que en los Estados Unidos llaman bipartidista frente a Colombia.
Nosotros hemos manejado ese tema con toda la prudencia y con la
ayuda de Dios lo seguiremos manejando con toda la prudencia, porque
lo que le conviene a Colombia es tener buenas relaciones con todo
el mundo.
P.- Señor presidente a nombre de nuestros oyentes, de nuestras
directivas aquí en la Radio Líder de Colombia, de
la cadena Melodía, muy amable por estar con nosotros.
Presidente de la República: Muchas
gracias amigos, muy, muy amables.
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