En Norte
de Santander
COMISIONADO DE PAZ COORDINA DESMOVILIZACIÓN
DEL BLOQUE CATATUMBO DE LAS AUC
- “Para nosotros es de la mayor importancia la seguridad
de las comunidades”: Comisionado
Cúcuta, 22 oct. (SNE).- La primera reunión de coordinación
para la desmovilización del Bloque Catatumbo de las autodefensas
que operan en esta parte del país, sostuvo hoy aquí el
alto Comisionado para la paz, Luis Carlos Restrepo con autoridades
civiles y militares del departamento.
“Hemos encontrado la mejor disposición de parte del
señor gobernador, del Comandante de la Policía y,
en general, de todas las autoridades para abordar este asunto con
la mayor seriedad. Nosotros lo que queremos es el bien del país.
No queremos dar pasos apresurados, sino pasos certeros”,
dijo el Comisionado durante una rueda de prensa.
Restrepo señaló que entre otros propósitos
de estas reuniones, es el de ambientar la puesta en marcha de este
proceso de desmovilización.
El Comisionado de paz reafirmó el compromiso del Gobierno
Nacional con las comunidades, para brindar seguridad en aquellos
sitios donde se realice el proceso de desmovilización. “Hay
que dar el paso histórico de desmovilizar estos grupos,
pero no vamos a dejar a las comunidades a su propio riesgo. Nosotros
las vamos a acompañar, nos vamos a reunir con esas comunidades,
los vamos a escuchar y creemos que esas comunidades organizadas,
con el adecuado apoyo de la Fuerza Pública y con el acompañamiento
internacional van a tener toda la tranquilidad”, dijo.
Señaló que durante el proceso de desmovilización
se contará con el apoyo de un delegado de la Oficina del
Alto Comisionado, un delegado del Ministerio del Interior, de la
Red de Solidaridad, del Ministerio de Defensa y del Bienestar Familiar.
Al igual que el acompañamiento permanente de la OEA y de
las autoridades regionales.
“Estamos hoy, precisamente, hablando de cómo puede
ser ese proceso, cómo constituimos este equipo, cuáles
podrían ser las fechas para iniciar la sensibilización”,
manifestó.
A la reunión asistió el Gobernador del departamento,
el Secretario de Gobierno, el comandante de la Policía de
Norte de Santander, Fiscalía, Defensoría del Pueblo
y un grupo de trabajo de la oficina del Comisionado.
TEXTO COMPLETO DE LA RUEDA DE PRENSA:
RUEDA DE PRENSA DEL ALTO COMISIONADO PARA LA PAZ, LUIS CARLOS
RESTREPO
Cúcuta
Octubre 22 de 2004
Introducción
Se realizó hoy una reunión de coordinación
con la presencia de las autoridades civiles y militares del departamento.
El tema que hemos abordado es el de la desmovilización de
las autodefensas que operan en la zona.
Se trata de una primera reunión de ajustes del procedimiento,
por ahora no hay fecha. Queremos decirles a ustedes que si bien
se ha hablado de algunas fechas públicas, eso no corresponde
a la realidad.
Se trata de un proceso con la adecuada
participación de
la comunidad, de las autoridades locales y militares. De tal manera
que si se da ese paso hacia la desmovilización haya la mayor
seguridad para los habitantes de la zona.
P.- ¿De qué grupo de autodefensas se está hablando?
R.- Estamos hablando del llamado bloque Catatumbo de autodefensas
que ha operado en esta zona.
P.- ¿De cuántos hombres se está hablando
y en dónde permanecerían durante el proceso?
R.- Exactamente ese no es el tema que estamos
tratando el día
de hoy. El proceso de desmovilización tiene unas fases.
Una primera fase tiene que ver con la identificación plena
de los miembros de las autodefensas que se van a desmovilizar.
Entonces, hasta tanto no hagamos esa identificación plena
no podemos dar un número de hombres. Por eso esperaríamos
que se tenga esa identificación plena. Y realizada esa primera
fase de identificación de las personas que se van a desmovilizar,
incluso de aplicación de una encuesta para conocer algunas
características de estas personas, como su lugar de procedencia,
su inclinación vocacional, lo que quieren hacer después
de dejar las armas, los reuniríamos en un sitio que definirá el
gobierno nacional durante un tiempo prudencial para darles una
capacitación básica, de tal manera que sepan exactamente
a qué atenerse una vez se reincorporen a la civilidad.
P.- ¿Cuánto tiempo durará el proceso de desmovilización?
R.- Yo no quisiera entrar en detalles hoy
sobre el modelo de reincorporación.
Yo aspiro en los próximos días hacer una rueda de
prensa para presentar el modelo y lo que son los tiempos que se
aplicarían. Por hoy solamente puedo decirles que estamos
en esa labor de coordinación. Hemos encontrado la mejor
disposición de parte del señor gobernador, de parte
del Comandante de la Policía y en general de todas las autoridades
para abordar este asunto con la mayor seriedad. Nosotros lo que
queremos es el bien del país. No queremos dar pasos apresurados
sino pasos certeros y, si existe ya una decisión política
de avanzar en la desmovilización de esta estructura de las
autodefensas, queremos hacerlo de la mejor manera.
P.- ¿Cuántos bloques de las autodefensas se desmovilizarán?
R.- Hoy estamos hablando del Bloque Catatumbo.
Dentro del cronograma de desmovilización de las autodefensas a nivel nacional
hay estructuras que operan en otras partes del país. Sin
embargo, por ahora, no haré anuncios hasta que no tengamos
completamente ajustado y concertado con las demás autoridades
regionales y con las mismas autodefensas todo lo que es el cronograma.
Pero apenas esté concertado el cronograma lo daremos a conocer
a la opinión pública nacional. Entonces debe quedar
claro que existen procesos que vamos a poner en marcha en otras
partes del país, empezando por hacer reuniones con las autoridades
locales.
Nosotros no podemos tomar una decisión de esta magnitud
sin tener el visto bueno de las autoridades civiles y militares
de la zona donde vamos a dar este paso, y esa es la razón
por la cual nos referimos específicamente al bloque Catatumbo
que opera en esta región del país.
P.- ¿Qué pasos y aspectos se necesitan operativizar
la el logro de esta desmovilización?
R.- Hoy estamos haciendo una primera coordinación con el
señor Gobernador, el secretario de gobierno, autoridades
de Policía, Ejército, Fiscalía y Defensoría
del Pueblo. También nos acompaña hoy desde el nivel
nacional el delegado de la Red de Solidaridad y el director Nacional
de Reincorporación del Ministerio del Interior.
Durante el desarrollo de estos procesos
va haber unos equipos nacionales integrados por un delegado permanente
de la Oficina
del Alto Comisionado, un delegado del Ministerio del Interior,
de la Red de Solidaridad, del Ministerio de Defensa y Bienestar
Familiar. También habrá un acompañamiento
permanente de la OEA y de las autoridades regionales.
Estamos hoy, precisamente, hablando de
cómo puede ser ese
proceso, cómo constituimos este equipo, cuáles podrían
ser las fechas para iniciar la sensibilización. Lo que nosotros
haríamos primero sería iniciar una sensibilización
que incluye hablar con las autoridades locales, con los alcaldes
y con las comunidades. Pero hasta ahora estamos haciendo esta primera
reunión de coordinación departamental; pero más
adelante vamos hablar con los alcaldes y con los líderes
comunales de tal manera que, también, con ellos vayamos
ambientando la puesta en marcha de esta decisión que es
de gran importancia.
P.- ¿Qué le ofrece el gobierno
a los que se vayan a desmovilizar?
R.- En términos generales yo ya he mencionado que el gobierno
les va a ofrecer un subsidio básico. Se ha hablado de un
monto de unos 300 mil pesos, eventualmente con algún tipo
de apoyo para trasporte que podríamos sostener hasta por
18 meses. Ellos recibirían un apoyo en salud, una oportunidad
de capacitación tanto técnica como formal, una apoyo
psicosocial, una reeducación en el campo político,
y esperamos vincularlos muy rápidamente a proyectos productivos
a partir del segundo mes.
Hay un programa especial orientado por
el Ministerio de Agricultura con incentivos especiales para los
empresarios que vinculen desmovilizados
o para proyectos productivos que tengan por propósito específico
vincular a estos desmovilizados.
También sobre todo este planteamiento más adelante
entregaremos a la opinión algo más detallado, pero
ese es el esquema global que nosotros tenemos para la reincorporación
de los miembros de las autodefensas.
P.- ¿Qué va a pasar con
las comunidades de las regiones donde operan los grupos que se
van
a desmovilizar?
R.- Para nosotros es de la mayor importancia
la seguridad de las comunidades. Yo quiero mandar un mensaje
de tranquilidad a las
comunidades de estas zonas donde han operado las autodefensas.
Hay que dar el paso histórico de desmovilizar estos grupos,
pero no vamos a dejar a las comunidades a su propio riesgo. Nosotros
las vamos a acompañar, nos vamos a reunir con esas comunidades,
los vamos a escuchar y creemos que esas comunidades organizadas,
con el adecuado apoyo de la Fuerza Pública y con el acompañamiento
internacional, van a tener toda la tranquilidad.
Vamos a hacer todo lo que esté a nuestro alcance y esperamos,
por supuesto, que la OEA y, de pronto, otro tipo de misiones internacionales
nos acompañen de manera muy cercana para darles a estas
comunidades toda la protección.
Aquí no habrá pasos acelerados, todo lo vamos hacer
de común acuerdo con las comunidades. Por supuesto que nos
interesa desmovilizar este grupo de ilegales, nos interesa que
estas personas que están por fuera de la ley se incorporen
a la civilidad, pero simultáneamente nos interesa que las
comunidades tengan la mayor tranquilidad. Entonces existe todo
el compromiso del gobierno nacional y de las autoridades departamentales,
regionales y territoriales para brindarles esa seguridad y apoyo.
De tal manera que lo que sea necesario poner en marcha para que
ellos puedan tener tranquilidad lo haremos.
P.- ¿De quién depende el
bloque Catatumbo?
R.- El Catatumbo es una estructura que
pertenece al llamado bloque norte de las autodefensas. El líder visible y nacional del
bloque Catatumbo es el señor Salvatore Mancuso. A través
de el y, por supuesto también, con los jefes de esta organización
a nivel regional ha habido conversaciones y hemos encontrado en
ellos la mayor disposición para avanzar hacia la desmovilización.
P.- ¿En qué va el proceso hacia la desmovilización
de otros grupos de autodefensa, entre ellos el que está al
mando de Martín Llanos?
R.- No quisiera referirme en detalle a
otros asuntos que tienen que ver con la política de paz en otras regiones, ya en
su momento haremos el anuncio pertinente. Simplemente quiero recordar
una cosa: a las autodefensas del Llano el Presidente les lanzó un
ultimátum. Dada la insistente violación del cese
de hostilidades, el Presidente le exigió a las autodefensas
del Llano la desmovilización inmediata. Nosotros estamos
dispuestos a brindarles todas las condiciones de seguridad y todas
las garantías a los miembros de las autodefensas que quieran
desmovilizarse, pero aquí ya está empeñada
la palabra presidencial en cuanto a que las organizaciones de los
Llanos orientales deben avanzar de manera inmediata hacia la desmovilización.
P.- ¿El proceso de desmovilización del bloque Catatumbo
será similar al del Cacique Nutibara de Medellín?
R.- Son procesos muy distintos. Las autodefensas
de Medellín,
como sucede con los grupos de milicias urbanas de la guerrilla,
actúan en conexión con redes delincuenciales y esta
fue la razón por la cual el modelo de Medellín no
solamente incluyó la desmovilización de miembros
de las autodefensas, sino de grupos asociados a ellos. Eso nos
ha permitido recuperar en gran parte la tranquilidad de Medellín.
Hoy tenemos un 52 por ciento menos de homicidios, en parte, gracias
a la desmovilización.
El caso de las autodefensas urbanas es
muy distinto. Nosotros tenemos el antecedente de la desmovilización de las autodefensas
de Ortega, en Cajibío, que es una modalidad completamente
diferente desde el punto de vista de la comunidad y el territorio.
En este caso de la desmovilización del bloque Catatumbo
entramos a una realidad muy distinta. Aquí, prácticamente,
quienes deben desmovilizarse son los miembros orgánicos
del grupo. En estos casos también, siempre, hay una especie
de red de apoyo, esto no es solo de las autodefensas. Todas las
desmovilizaciones que se han dado en Colombia, también algunos
miembros de la red de apoyo se desmovilizan. Eso lo vamos a establecer
mediante una encuesta previa para saber exactamente quienes son.
Lo que nos interesa es que ningún pedazo de la organización
quede suelto y de pronto pueda reproducirse ya sin control y poner
en peligro la tranquilidad de la zona.
Nos interesa desmovilizar de manera total
su estructura y para tener la certeza exactamente de quiénes son y de si son
ellos, tenemos la posibilidad de aplicar esta encuesta inicial
que es previa a la fase de desmovilización.
P.- ¿Qué hay sobre la posibilidad de que los desmovilizados
se incorporen a la Fuerza Pública, y sobre el proyecto de
alternatividad?
R.- Sobre esas dos cosas se ha pronunciado
el Ministro del interior y el gobierno. La vinculación de miembros de las autodefensas
desmovilizados a la Fuerza Pública no está considerada,
no va ser considerada por el gobierno. El Ministro del Interior
ha anunciado la decisión del gobierno de presentar próximamente
al Congreso, de nuevo, el proyecto de ley de Justicia y Reparación
para que inicie su debate.
P.- Comisionado, continúa la violación
del cese de hostilidades por parte de algunos grupos de autodefensas.
R.- Lo que yo he dicho frente al tema del
cese de hostilidades es que es una condición que coloca el gobierno y, básicamente,
es un compromiso de tipo político, es decir, es una palabra
empeñada. El gobierno ha dicho: urgencia para el cese de
hostilidades, paciencia para la desmovilización y el desarme.
¿Qué quiere decir eso? Que si el cese de hostilidades
es perfecto, pues tenemos paciencia para la desmovilización;
y si el cese de hostilidades es imperfecto y se incumple, entonces
tenemos que pasar rápidamente a la desmovilización.
Es un modelo flexible de negociación.
¿Qué ha pasado en el Llano? No se ha cumplido el
cese de hostilidades. ¿Qué consecuencia tiene eso?
Que se acaba la paciencia y viene una exigencia presidencial para
desmovilización inmediata. Si de alguna forma ya estamos
entrando en la desmovilización, es porque consideramos que
el cese de hostilidades no ha sido perfecto, pero no se puede desconocer
la importancia del cese de hostilidades. O sea, disminución
del número de homicidios y de masacres atribuidos a las
autodefensas, es ostensible, es de cerca del 70 por ciento en este
momento, en relación a la época en que no había
cese de hostilidades.
Hoy la cantidad de vidas que se han salvado,
por el hecho de estar conversando con las autodefensas con su
palabra empeñada,
son muchas. Qué esa palabra empeñada en determinados
momentos ha sido violada, Si. ¿Pero qué pasa entonces?
El gobierno en la mesa de negociación pasa la cuenta de
cobro. Si la palabra empeñada no se mantiene, nosotros en
la mesa de negociación hacemos la exigencia de que se agilice
el proceso de desmovilización. Pero en términos generales
creemos que lo importante en un proceso de paz es que se avance.
Tenemos una meta clara: desmovilizar la
totalidad de las autodefensas antes de la mitad del año 2005. Ya hoy podemos empezar a
presentar hechos concretos, y hoy estamos aquí, en Cúcuta,
con las autoridades departamentales explorando la posibilidad,
muy real, de iniciar un proceso de desmovilización de las
autodefensas que actúan en la zona. Esos son los hechos
de paz que, finalmente, es importante resaltar.
P.- (inaudible)
R.- No me corresponde a mí sino a la Fiscalía hacer
las investigaciones pertinentes sobre cosas como esas. Lo que a
mi me corresponde, como Comisionado de Paz, es avanzar por la vía
persuasiva y concertada, para que quienes estén al margen
de la ley entreguen sus armas y se reincorporen a la civilidad.
En este campo, creo que estamos ad portas de un proceso de desmovilización
masiva que, vuelvo e insisto, vamos a manejar con el mayor cuidado,
tanto con las comunidades, como con los mismos desmovilizados para
que sea exitoso.
P.- ¿Y qué pasará con los comandantes que
tienen orden de extradición?
R.- El Presidente ha sido muy claro. Hay
un comunicado público
de finales donde el Presidente dice que la política del
gobierno al respecto se resume en una frase: quienes quieran evitar
la extradición deben demostrarle a la comunidad internacional
su buena fe y propósito de enmienda.
No ha dicho más el gobierno al respecto y no creo que vaya
a decir más.
P.- ¿Se desmovilizará la
totalidad del bloque Catatumbo?
R.- La decisión de las autodefensas es desmovilizar en
su totalidad el grupo Catatumbo. Hoy, en esta reunión que
tuvimos con las autoridades departamentales, empezamos a explorar
lo que implica esa desmovilización. Y por supuesto, uno
de los primeros asuntos que hay que entrar a detallar es dónde
hacen presencia estos miembros del bloque Catatumbo. Y si la palabra
empeñada es que se desmovilizan en su totalidad, deben cubrir
todas las áreas y todo el territorio donde ellos operan.
Muchas gracias.
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